Erasure Club-The Erasure Italian Forum

JOHN RAMBO IS BACK: ONLINE IL TEASER-TRAILER, Da non perdere assolutamente!!

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Alex-sly
view post Posted on 29/5/2007, 22:00




CITAZIONE (Butkus @ 29/5/2007, 21:08)
Mah...io so solo che, griando qual e la per la Rete, ho trovato riscontri decisamente positivi da parte di utetenti italiani e stranieri, anche da numerosissimi non-fans.

Incredibile a dirsi, le più critiche più numesrose e spietate (e in gran parte anche abbstanza immotivate secondo me), per non dire anche insulti, le ho lette proprio su questo forum.

Non è che per caso qualcuno a mia insaputa ha cambiato il titolo del forum da "Una leggenda italoamericana:SYLVESTER STALLONE" a "Una Merdaccia Italoamericana: SYlvester STallone"?


...

But come tu m'insegni in questo forum non postano solo utenti iscritti IN QUESTO FORUM! :javascript:add_smilie(:boxe:

Eccoti spiegate, a mio modo di vedere, alcune critiche un po pesanti... -_-


CITAZIONE
Leggete questo messaggio scritto da LAtte+, un'utente del Coming Soon forum, che è tutto tranne che un fan di Stallone:

"Ragazzi, questo trailer è qualcosa di splendido. Ormai Stallone è fuori controllo, davvero. Ha passato il suo periodo buio; come attore era finito, non se lo inculava più nessuno. Se ne è uscito con il progetto di Rocky, e subito tutti lo hanno deriso a priori, e mi ci metto dentro anche io. E invece lui ha fatto il suo film, un film molto introspettivo, crepuscolare....così si dice, io non lo ho visto. E adesso riprende il progetto di Rambo. Ha preso i due suoi personaggi più fortunati: le due facce della sua icona, le due anime del suo cinema; sembra che abbia voluto riprendere tutto un certo discorso su un certo tipo di cinema anni 80: magari esagero ma ci vedo un potenziale teorico incrediblie dietro tutto questo, magari mi sbaglio. Questo Rambo sembra essere una summa di tutto il cinema d'azione americano anni 80; finalmente quello che avrebbe potuto essere la saga di Rambo e non ha mai potuto essere; se niente niente il film corrisponde a quello che pare dal trailer potrebbe veramente essere un film che rompe gli schemi e trascende il genere. Se poi è vero che dopo questo Stallone vuole fare un film su Edgar Allan Poe potrebbe veramente essere la nascita di un autore. Comunque Stallone è uno con due palle così che fa il cinema che vuole; uno che ha toccato il fondo e poi è risalito con tutti che gli sputavano in faccia. Comincio a stimarlo veramente."

Stupendo il punto di vista di questo utente che si è ricreduto dopo il capolavoro che è stato Rocky Balboa!!!
Veramente veramente bello! :)

 
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*Apollo*
view post Posted on 29/5/2007, 22:06




CITAZIONE (Alex-sly @ 29/5/2007, 23:00)
CITAZIONE (Butkus @ 29/5/2007, 21:08)
Mah...io so solo che, griando qual e la per la Rete, ho trovato riscontri decisamente positivi da parte di utetenti italiani e stranieri, anche da numerosissimi non-fans.

Incredibile a dirsi, le più critiche più numesrose e spietate (e in gran parte anche abbstanza immotivate secondo me), per non dire anche insulti, le ho lette proprio su questo forum.

Non è che per caso qualcuno a mia insaputa ha cambiato il titolo del forum da "Una leggenda italoamericana:SYLVESTER STALLONE" a "Una Merdaccia Italoamericana: SYlvester STallone"?


...

But come tu m'insegni in questo forum non postano solo utenti iscritti IN QUESTO FORUM! :javascript:add_smilie(:boxe:

Eccoti spiegate, a mio modo di vedere, alcune critiche un po pesanti... -_-


CITAZIONE
Leggete questo messaggio scritto da LAtte+, un'utente del Coming Soon forum, che è tutto tranne che un fan di Stallone:

"Ragazzi, questo trailer è qualcosa di splendido. Ormai Stallone è fuori controllo, davvero. Ha passato il suo periodo buio; come attore era finito, non se lo inculava più nessuno. Se ne è uscito con il progetto di Rocky, e subito tutti lo hanno deriso a priori, e mi ci metto dentro anche io. E invece lui ha fatto il suo film, un film molto introspettivo, crepuscolare....così si dice, io non lo ho visto. E adesso riprende il progetto di Rambo. Ha preso i due suoi personaggi più fortunati: le due facce della sua icona, le due anime del suo cinema; sembra che abbia voluto riprendere tutto un certo discorso su un certo tipo di cinema anni 80: magari esagero ma ci vedo un potenziale teorico incrediblie dietro tutto questo, magari mi sbaglio. Questo Rambo sembra essere una summa di tutto il cinema d'azione americano anni 80; finalmente quello che avrebbe potuto essere la saga di Rambo e non ha mai potuto essere; se niente niente il film corrisponde a quello che pare dal trailer potrebbe veramente essere un film che rompe gli schemi e trascende il genere. Se poi è vero che dopo questo Stallone vuole fare un film su Edgar Allan Poe potrebbe veramente essere la nascita di un autore. Comunque Stallone è uno con due palle così che fa il cinema che vuole; uno che ha toccato il fondo e poi è risalito con tutti che gli sputavano in faccia. Comincio a stimarlo veramente."

Stupendo il punto di vista di questo utente che si è ricreduto dopo il capolavoro che è stato Rocky Balboa!!!
Veramente veramente bello! :)

Peccato che (per sua stessa ammissione) non abbia visto il sesto capitolo di Rocky.
 
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fandisly
view post Posted on 30/5/2007, 06:43




In questo sito francese c'è un sondaggio per stabilire se John Rambo è un film troppo violento oppure no. Votate anche voi http://www.stallone.biz/article-6706740.html image
 
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view post Posted on 30/5/2007, 07:03
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Erasure Master

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CITAZIONE
Della storia si èMah... probabilmento quello che abbiamo visto nel teaser verrà eliminato in toto e ci presenteranno un'altra storia, inaspettata... anche perchè da quello che si vede ora è spontaneo dire niente di nuovo sotto il sole...

Io capisco essere fan di Stallone e esaltarsi per ogni genere di avvenimento che coinvolga quest'uomo... però un bel contatto con la realtà, ogni tanto, non farebbe poi così male...

Credo che tu non abbia capito il senso del mio discorso nè tanto meno quello della storia di John Rambo o del trailer stesso: la tua considerazione si basa su UNA SOLA SCENA che tutti noi qui abbiamo concordato ricordare quella del dialogo tra Greeks e Rambo in Rambo 3, soltanto una scena che anche con un'approssimazione grossolana NON PUO' essere un parametro di raffronto attendibile. Su quali basi si può dire niente di nuovo sotto il sole? In virtù di cosa si afferma che la storia non ha spunti originali?

Fatemi capire: Die Hard 4 sarà uguale a Die Hard 3 solo perchè dal trailer si capisce che avrà un'ambientazione in una grande metropoli americana? Terminator 2 era forse privo di spunti interessanti nella trama perchè come nel primo capitolo c'era un cyborg che arrivava dal futuro? Rocky è ripetitivo perchè su 6 capitoli 5 terminano con un incontro di pugilato? Mah...

I film devono dare emozioni non riproporre alla perfezione certe dinamiche della nostra realtà, un po' di buon senso da questo punto di vista ogni tanto non farebbe così male...
 
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view post Posted on 30/5/2007, 09:07
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Erasure Master

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Intanto vi segnalo il link di un sito russo dove si può vedere il trailer in formato bello grande cliccando sul box nell'angolo in alto a destra dello schermo (credits: Stallonezone):


TRAILER
 
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SummerOf69
view post Posted on 30/5/2007, 10:21




CITAZIONE (Rocko @ 29/5/2007, 20:40)
CITAZIONE
A mio parere è esagerato definirlo "cosi splatter"

in due secondi netti si vede Rambo che spara ad un presunto nemico con un arma da contraerea o qualcosa di simile: il povero soldatino viene letteralmente smembrato...

Per 3-4 scene non lo si può definire un vero e proprio splatter....nel contesto di un film di guerra certe scene ci possono pure stare...

CITAZIONE
CITAZIONE
Tieni conto che questo quarto Rambo era deciso già prima del successo di Rocky Balboa, perciò il discorso che fai dei soldi non regge.

Se fosse andato male RB l'avrebbero fatto lo stesso...? Sono un fan di Sly, lo sono da sempre, per sempre lo sarò; ma questo genere di film non è adatto per salutare momentaneamente il grande schermo...

No, mi spiace ma non sono d'accordo sul discorso che Sly stia facendo Rambo solo per raccattare un pò di soldi sfruttando il successo di Rocky Balboa, come sostieni tu.

Stallone ha dichiarato di aver accettato nel contratto di girare il quarto Rambo pur di realizzare Rocky Balboa. L'interesse della Sony era per Rambo, non per Rocky, film nel quale credeva praticamente solo Sly. Perciò Rambo sarebbe stato girato comunque e a prescindere da un'eventuale flop di Rocky Balboa, dove secondo me già mettevano in conto di non ottenere granchè....evidentemente sbagliando.

CITAZIONE
Ha ragione Apollo... a livello contenutistico potrebbe ricordare anche il secondo episodio. Secondo me Rambo non rende giustizia alla grande capacità autorale di Stallone che considero essere un grande scrittore prima ancora che un ottimo attore.

Capisco il discorso, ma non è comunque detto che questo quarto Rambo sia per forza un film d'azione "vuoto", è troppo presto per dirlo.

Considero anch'io Sly un'ottimo scrittore, così come un numero uno dei film d'azione ed un buonissimo attore...quando è riuscito a fondere queste 3 cose, sceneggiatura, grandi scene d'azione ed ottima interpretazione, come ad esempio proprio nel primo Rambo Stallone è stato immenso.
(...cavolo...ho associato il nome "Stallone" all'aggettivo "immenso"...mi fà un pò strano, visto che ultimamente l'avevo visto associato a "rottame" "vecchio" e "dopato" :D )
 
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*Apollo*
view post Posted on 30/5/2007, 11:44




[QUOTE=T.C. the Punisher,30/5/2007, 08:03]
CITAZIONE
Fatemi capire: Die Hard 4 sarà uguale a Die Hard 3 solo perchè dal trailer si capisce che avrà un'ambientazione in una grande metropoli americana? Terminator 2 era forse privo di spunti interessanti nella trama perchè come nel primo capitolo c'era un cyborg che arrivava dal futuro? Rocky è ripetitivo perchè su 6 capitoli 5 terminano con un incontro di pugilato? Mah...

I film devono dare emozioni non riproporre alla perfezione certe dinamiche della nostra realtà, un po' di buon senso da questo punto di vista ogni tanto non farebbe così male...

Suvvia...

"Hanno imprigionato alcuni uomini, tu sei l'unico che possa salvarli"

"Non sono affari miei, la mia guerra è finita"


Sfido chiunque a sostenere che non si tratta di scene trite e ritrite...

Poi, può darsi che mi sbagli ma io per ora mi baso su ciò che vedo nel trailer.
 
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SummerOf69
view post Posted on 30/5/2007, 11:54




Si, è vero, però è la stesso identico discorso che si può fare anche per un film riuscito come Rocky Balboa.
 
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pellecchia
view post Posted on 30/5/2007, 12:01




per quanto riguarda le trame , sia per rocky balboa che per john rambo , qualsiasi fosse stata la trama ,trattandosi di un sesto e un quarto episodio, sarebbero state considerate trite e ritrite comunque, in quanto entambi i personaggi ( rocky e rambo) hanno già detto tutto.

ciò però non vuol dire che non nè possa uscire fuori un buon film, come avvenuto per rocky balboa. stallone per tornare protagonista sul grande schermo doveva per forza" rispolverare" i personaggi che lo hanno reso famoso dato che riceva pochissime proposte o nessuna per fare nuovi film. questi due nuovi capitoli di rocky e rambo costituiscono un nuovo trampolino di lancio per la carriera di stallone, trame permettendo.
 
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Tango79
view post Posted on 30/5/2007, 12:11




CITAZIONE (SummerOf69 @ 30/5/2007, 12:54)
Si, è vero, però è la stesso identico discorso che si può fare anche per un film riuscito come Rocky Balboa.

Concordo. Io continuo a sostenere di non azzardare alcun parere nè in un senso e nè tanto meno in un altro, visto che si tratta di un trailer. La domanda giusta secondo me è: che cosa ci si aspetta da Rambo 4? il tutto parte da questa domanda, altrimenti qualunque scena del trailer(ora) e del film(quando uscirà) sarà sempre criticabile per qualcosa.
 
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SummerOf69
view post Posted on 30/5/2007, 12:33




CITAZIONE (pellecchia @ 30/5/2007, 13:01)
per quanto riguarda le trame , sia per rocky balboa che per john rambo , qualsiasi fosse stata la trama ,trattandosi di un sesto e un quarto episodio, sarebbero state considerate trite e ritrite comunque, in quanto entambi i personaggi ( rocky e rambo) hanno già detto tutto.

ciò però non vuol dire che non nè possa uscire fuori un buon film, come avvenuto per rocky balboa. stallone per tornare protagonista sul grande schermo doveva per forza" rispolverare" i personaggi che lo hanno reso famoso dato che riceva pochissime proposte o nessuna per fare nuovi film. questi due nuovi capitoli di rocky e rambo costituiscono un nuovo trampolino di lancio per la carriera di stallone, trame permettendo.

Sono perfettamente d'accordo. Un personaggio come Rambo al quarto episodio non può essere stravolto totalmente, l'originalità la potremmo trovare nei futuri progetti di Sly, non in Rambo.
Ne me la aspettavo del resto, al massimo si possono pretendere alcuni spunti originali, non nel film in toto, ma non per questo ne viene preclusa una buona realizzazione; come per Rocky Balboa del resto, per il quale un'anno fà si poteva fare l'identico discorso.

Per quel che mi riguarda mi basta che sia realizzato e interpretato al meglio, d'altronde il personaggio di Rambo è andato bene per 2-3 capitoli (a seconda di come si giudichino i sequel), sfruttato bene e con una trama adeguata può ancora dire qualcosa.
Se così non sarà amen, ma se davvero realizza bene John Rambo per Sly è il rilancio totale...
 
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view post Posted on 30/5/2007, 14:11
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Erasure Master

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Io mi aspetto un grandissimo action movie degno della leggenda del personaggio che strizzi l'occhio allo stile anni '80 pur avendo un stile originale e attuale: non penso che la classica dinamica del "ritorno in azione per salvare qualcuno nonostante il rifiuto iniziale" sia superata e ripetitiva anzi, la considero un elemento fondamentale della saga...

Il primo Rambo si intitolava First Blood e il significato di questa due parole diventa chiaro quando John via radio dice a Trautman "loro hanno versato sangue per primi"...

Nel secondo capitolo Rambo accetta la missione di salvataggio dei prigionieri (perchè ovviamente lui sa benissimo che non potrebbe limitarsi a fare solo delle foto...) per salvare in primis se stesso da altri 7 anni di carcere....

In Rambo 3 John rifiuta di seguire Trautman in Afghanistan perchè ormai è un uomo libero desideroso solo di un po' di tranquillità, ma non esita a partire per salvare l'amico appena viene informato della sua cattura...

Nel nuovo film torna a combattere per salvare degli innocenti (non dei soldati badate bene...) che sono stati catturati e torturati: il tema del "primo sangue"si ripropone con forza, forse più che nei 2 capitoli precedenti...

Quello che sto cercando di dire è che Rambo non tornerebbe mai in "guerra" per il gusto di farlo, l'unico modo per spingerlo a combattere è quello di privarlo di quanto ha di più prezioso ovvero la libertà, l'orgoglio, l'amicizia e adesso probabilmente l'affetto per la missionaria Sarah...
 
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Rocko
view post Posted on 30/5/2007, 18:46




CITAZIONE
da che qualcuno ha espresso giustamente timori e critiche possiamo dire anche fondate, ci sono diversi utenti che hanno denigrato gratuitamente e quel che è bello senza cognizione di causa Sly e il suo nuovo film.

Spero di non essere rientrato in questa elitaria cerchia di criticoni senza cognizione di causa... non è mio uso farlo, solitamente motivo sempre i miei dubbi e le mie perplessità...

Non sono uno di quelli che esprime critiche a pioggia per il viso imbolsito di Sly, per il suo fisico da sessantenne, per la sua struttura meno definita di un tempo...

per me Sly potrebbe essere grasso come l'ometto dell Michelin che andrebbe bene uguale... Sly è uno dei più grandi sceneggiatori di tutti i tempi; è stato ed è ancora oggi uno dei migliori attori di Hollywood e sarà sempre ricordato come il più grande attore di action-movie...

Detto e premesso questo, le mie critiche severe si basano sul fatto che JR sembra proprio un format...

In effetti l'unico Rambo degno di nota critica è il primo... First Blood: uno splendido percorso di introspezione umana su un reduce dal Vietnam che torna nel suo paese natale in un momento storico difficilissimo...

Ed è un successo mondiale!

I due episodi seguenti (e questo che sta per arrivare) trattano, o quanto meno toccano, i medesimi punti con la postilla che i nemici cambiano... prima i vietnamiti poi i russi...

Le grandi perplessità derivano da questo: da ciò che si vede, AL MOMENTO, sembra proprio di vivere un deja vu di cui è protagonista lo stesso uomo solo un po' invecchiato...

Mi auguro, ovviamente, che sia un successo strepitoso. Per RB ero stra sicuro; in definitiva STALLONE è ROCKY, Rambo al contrario è una trasformazione totale dell'attore. E se condita da molta violenza gratuita, questa trasformazione potrebbe diventare pure antipatica... ma speriamo di no.
 
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SummerOf69
view post Posted on 30/5/2007, 19:32




Io credo certe valutazioni diametralmente opposte dipendano anche da certi presupposti, e cioè come si considerano i sequel del primo Rambo, quello che tutti (almeno su questo c'è l'unanimità) consideriamo giustamente un capolavoro.

Dal secondo in poi abbiamo un Rambo in parte diverso da quello visto nel capostipite, si spinge indubbiamente di più sul pedale dell'azione.
Per chi come me considera il secondo Rambo un film d'azione strepitoso, o meglio il film d'azione per eccellenza, rivedere un John Rambo sulla falsariga di questo episodio non lo considera un problema, ma anzi proprio quello che si aspettava di vedere, con le dovute differenze naturalmente.
Viceversa per chi considera l'unico Rambo il primo, e gli altri 2 dei sequel mediocri o comunque superflui è logico che questo quarto Rambo non possa più aggiungere niente e che non abbia quindi neanche ragione stessa d'esistere.
 
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*Apollo*
view post Posted on 30/5/2007, 20:07




CITAZIONE (pellecchia @ 30/5/2007, 13:01)
per quanto riguarda le trame , sia per rocky balboa che per john rambo , qualsiasi fosse stata la trama ,trattandosi di un sesto e un quarto episodio, sarebbero state considerate trite e ritrite comunque, in quanto entambi i personaggi ( rocky e rambo) hanno già detto tutto.

ciò però non vuol dire che non nè possa uscire fuori un buon film, come avvenuto per rocky balboa. stallone per tornare protagonista sul grande schermo doveva per forza" rispolverare" i personaggi che lo hanno reso famoso dato che riceva pochissime proposte o nessuna per fare nuovi film. questi due nuovi capitoli di rocky e rambo costituiscono un nuovo trampolino di lancio per la carriera di stallone, trame permettendo.

"Rocky Balboa" è stato realizzato in maniera molto intelligente.

Era facile cadere in una copia carbone degli altri episodi, invece Sly è stato bravo innanzitutto a "staccare" questo capitolo dagli altri film, in modo tale da poter dare un pò di respiro alla continuity.

Inoltre, è tornato alle radici del personaggio e condito il film di elementi che rendessero "Rocky Balboa" una vera a propria celebrazione del personaggio.

L'operazione mi sembra molto più ardua per quanto riguarda questo nuovo Rambo.
Staremo a vedere...


Una cosa è sicura, questo film (unito al successo di "Rocky Balboa") rilancerà Sly alla grande...;)
 
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125 replies since 21/5/2007, 11:04   3709 views
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